OSDev

для всех
Текущее время: 25 авг 2025, 00:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 12:54 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
По поводу Фон Неймана.

Исхожу собственно из того, что им было сделано

http://book.kbsu.ru/theory/chapter3/neumann.html

Если честно, работы его не читал.

И того как его предложения обозначались в литературе.

Однако, здесь вопрос не в терминологии, а в принципе -
фоннеймановская модель (не важно что под этим понимать -
машину или архитектуру) не очень эффективна с точки
зрения эффективного распараллеливания.
На мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 12:31
Сообщения: 977
Откуда: Дагоба
Юрий Носков писал(а):
Прошу ещё раз посмотреть и высказаться. Было бы очень интересно услышать мнение Yoda.

Моё мнение вам очень сильно не понравится. SII очень точно охарактеризовал бы одним словом всё, что здесь написано. Я обычно воздерживаюсь от его употребления.
Очень надеюсь, что в правительстве есть умные люди, которые не станут выбрасывать деньги на ветер финансировать ваш "проект".

_________________
Yet Other Developer of Architecture.
The mistery of Yoda’s speech uncovered is:
Just an old Forth programmer Yoda was.

<<< OS Boot Tools. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:41 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Yoda,
мнение Ваше понятно, но от него будет хоть какой-то прок, лишь в том
случае, если оно будет обосновано.

Нужно конечно же иметь ввиду - форма обсуждения здесь
и форма в какой данный проект может быть предложен
людям, принимающим решение на Верху, отличается.

Нынешнее Правительство интернационализаторов ничего кроме
прожектов типа Сколкова финансировать не будет, вот уж где
распил так распил, из той же группы и нанотехнолог. Это заведомый
стратегический саботаж, сейчас они начали ломать Роскосмос,
там даже знак Роскосмоса с сайта пропал, Академию наук так
вообще под начала какого-то мальчика передали и т.д. и т.п.

Поэтому данный проект (создание платформы и ОС) может быть
реализован лишь при смене нынешнего Правительства, вопрос
назрел и уже давно перезрел.

Кстати, позавчера пришло письмо из Минсвязи, за подписью
Директора департамента инфраструктурных проектов. Тема
письма другая, но в ответ отправил им ссылку на
эту тему форума с обьяснением что мы здесь обсуждаем.
Просто информация к сведению.

Yoda,
если сочтете возможным обосновать свои выводы, было бы
очень интересно с ними ознакомиться. Действительно по делу
интересно Ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 18:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1126
эмбрион писал(а):
Ну да я уже предлагал знатокам С сравнить работу сложных программ, например XML-парсеров (которые на самом деле весьма простые по сравнению с реально большими программами). Знатоки не отреагировали.

Покажи мне на java парсер со скоростью более 1 ГБайт/с, на си такой есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 18:53 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Эскиз предложения по возможному пути создания
Новой российской ОС одновременно с Новой платформой
изложено на странице 35 данной темы. Чтобы не искать
его, сделал небольшое дополнение в первой записи
данной темы со ссылкой.

Постараюсь в ближайшие дни доработать эти тезисы,
причем непосредственно на 35 странице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 19:16 

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 17:24
Сообщения: 1088
Откуда: Балаково
Юрий Носков писал(а):
Нынешнее Правительство интернационализаторов ничего кроме
прожектов типа Сколкова финансировать не будет, вот уж где
распил так распил, из той же группы и нанотехнолог. Это заведомый
стратегический саботаж
Конечно, Солоково это коммерческий инкубатор, и финансирует только бизнес-планы. У вас же проект больше относится к "национальному" проекту, на подобии ГЛОНАСС, поэтому Сколково немного не в тему. Хотя стоит прозондировать и Сколково, всё-таки получится какой-то опыт. Кстати, в Правительстве заявили, что на ГЛОНАСС денег нет, так что...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 20:12 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Для Himikа

Соглашусь с Вами, что опыт Сколкова нужно "изучать".
Мультиклет вроде как в рамках этой песочницы делают.
Может быть ошибаюсь.

Моё предложение - это государственно-частное партнерство,
в проекте могут быть заинтересованы и государственные
структуры и частные (затраты минимальны для них, а вдруг
что получится). Например, тот же Рикор мог бы стать одним
из соучредителей НП, а затем и производить опытные
экзмпляры, а дальше и не только опытные.

Дело в том, что иностранные инвесторы не заинтересованы
совсем в появлении архитектуры, контролируемой Россией
(без разницы государственная структура за этим стоит или
частная) . Инвесторы это же в переводе на русский язык
означает хозяева.

Без государственной же поддержки, в первую очередь
даже не финансовой, а административной, такой проект
не поднять, затопчут. Денег-то на проект много не надо,
по крайней мере меньше чем на чемпионат мира по
футболу, а результат, если получится, будет совсем
другим.

А работа ГЛОНАСС восстановлена в полном объеме, будет
как-то поддерживаться в интересах военных, будет как-то
чуть-чуть развиваться. Тут сравнивать не с чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 12:31
Сообщения: 977
Откуда: Дагоба
Юрий Носков писал(а):
Yoda,
мнение Ваше понятно, но от него будет хоть какой-то прок, лишь в том случае, если оно будет обосновано.
...
если сочтете возможным обосновать свои выводы, было бы очень интересно с ними ознакомиться. Действительно по делу интересно Ваше мнение.

Мой опыт показывает, что убедить кого-то в ошибочности его позиции почти невозможно, предыдущее обсуждение в этой теме уже показало, что убеждать вас бесполезно.

Вы, надеюсь, не будете оспаривать тот факт, что каждым делом должен заниматься профессионал. Лечить должен врач, мосты проектировать инженер, сражение планировать полевой командир, с колбами возиться химик, а проектировать архитектуру компьютеров должен архитектор компьютеров. Вы правильно говорите, что всякие Сколковы и Роснано - это распил, но почему? Потому что Чубайс - ни разу не учёный, это хапуга, из него даже администратор плохой. Сколково также набито бюрократами, которые лихорадочно пытаются освоить деньги и искусственно создают проекты под освоение денег. А теперь скажите, чем вы сами принципиально от них отличаетесь? Какое у вас образование? Сколько ассемблеров знаете? Сколько знаете языков программирования? Какими парадигмами пользовались на практике (ООП, ФП...)? Сколько тысяч строк кода написали за свою жизнь? Сколько цифровых схем спроектировали? Используются ли ваши разработки в коммерческих целях? Какими инструментами проектирования и разработки владеете? Достаточно ли владеете аглийским языком для свободного чтения технической литературы? Сколько книг по архитектуре компьютеров прочли? Я подозреваю, что на все вопросы у вас будут неудовлетворительные ответы, о чём ярко свидетельствуют ваши посты в этой теме и ваши планы по проектированию.

Хорошо, допустим, вы считаете себя администратором и предполагаете, что администратор в исследовательской работе - это залог успеха. Хочу вас разочаровать, - в любых творческих видах деятельности (наука, литература, инженерия, музыка) административная работа всегда вспомогательная, центральной фигурой всегда является учёный, писатель, инженер или композитор, а безграмотный администратор может только навредить творческому процессу.

Может быть, вы считаете, что достаточно выколотить деньги из правительства и даже не надо управлять проектом, а просто платить разработчикам, и процесс пойдёт сам. Опять же, хочу вас разочаровать. Совокупность разработчиков без централизованного управления проектом приводит к кошмару в духе ОС Колибри, в лучшем случае - к Линуксу, который состоит из заплаток и костылей чуть более, чем полностью. Поэтому обязательно должен быть руководитель проекта - ТАЛАНТЛИВЫЙ ИНЖЕНЕР с профильным высшим образованием и богатейшим практическим опытом, включающим работу в команде и управление проектами. Не мните себя таковым, иначе будете ходячей демонстрацией эффекта Даннинга-Крюгера.

Если у вас есть на примете такой инженер, так пусть он и обсуждает своё видение, а ваши перлы вроде "возьмём стандартные компоненты, только соединим их немного по другому", возможность использования Мультиклета в качестве процессора общего назначения или просьбы рассмотреть "что-нибудь нефоннеймановское в качестве прорывной идеи" даже нет желания обсуждать, т.к. получится подобие разговора биолога-эволюциониста с религиозным фанатиком.

_________________
Yet Other Developer of Architecture.
The mistery of Yoda’s speech uncovered is:
Just an old Forth programmer Yoda was.

<<< OS Boot Tools. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 13:09 

Зарегистрирован: 15 апр 2014, 14:13
Сообщения: 127
Yoda писал(а):
Очень надеюсь, что в правительстве есть умные люди, которые не станут выбрасывать деньги на ветер финансировать ваш "проект".

Это вы со зла ...

В правительстве нет умных, но есть умеющие считать личную выгоду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 13:14 

Зарегистрирован: 15 апр 2014, 14:13
Сообщения: 127
Юрий Носков писал(а):
Поэтому данный проект (создание платформы и ОС) может быть
реализован лишь при смене нынешнего Правительства, вопрос
назрел и уже давно перезрел.

Смена - есть тот же пинок от Путина. После смены будет другое правительство, но из тех же самых людей (в основном). Но это уже будут люди "после пинка" и, возможно, они действительно начнут шевелиться. Но в какую сторону шевеление осуществлять ? Это уже зависит от пинающего, но что но знает ? Скорее всего - ничего.

В общем - как я и говорил, мой взгляд на будущее развитие в России весьма пессимистичен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB