OSDev

для всех
Текущее время: 24 авг 2025, 17:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 13:21 

Зарегистрирован: 28 окт 2007, 18:33
Сообщения: 1449
Yoda писал(а):
Да, но только до сих пор любой американский самолёт (как и все остальные самолёты мира) вчистую сливает в воздушном бою нашим даже относительно старым разработкам - Миг-29 и Су-27, не говоря уже про ПАК ФА, который просто творит немыслимые чудеса в воздухе


Поправочка: в ближнем воздушном бою, где на первый план выходят качества самого самолёта, а не его радара и прочей авионики. Но то же самое было и раньше: маленький и лёгкий МиГ-21 успешно валил тяжёлые "фантомы" с их мощнейшим по тем временам БРЭО в "собачьей свалке" (естественно, не всухую). Вот если дистанция большая, тогда у нас будут проблемы (тот же "фантом" мог атаковать МиГ-21 ракетами задолго до того, как пилот "мига" вообще узнает о присутствии противника).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 20:24 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Так как какой-то реакции по организационному предложению 3 НП
не последовало, то можно считать молчание знаком одобрения.

Еще раз стоит пояснить, что форма НП (некоммерческое партнерство)
это юридическое лицо соединяющее в себе форму общественной
организации и коммерческого предприятия. Прибыль от деятельности
такого юридического лица не распределяется между учредителями,
а полностью идет на уставные цели, в нашем случае на развитие
соответствующих разработок. Такая форма позволит выстроить
государственно-частное партнерство.

Можно предложить, чтобы в учредителях НП было 5 физических лиц,
способных внести в качестве учредительного взноса идеи и понимание
того, что и как делать, и 5 юридических лиц, которые вносят денежный
взнос. Кроме того может оказать какую-то помощь государство,
опять же через учредителей с государственным статусом.

Надеюсь все же, что Yoda и Sll выскажутся по тезисам статьи, там есть
вполне конкретные пункты, например, сфера применения архитектуры.

Ваши замечания нужны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 23:37 

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:37
Сообщения: 5
Хоть и не по теме, но может кому будет интересно:
http://dz.livejournal.com/1008056.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 07:30 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
some_man,
новость как раз весьма здесь уместна!

Можно даже сказать, что темы "Новая российская ОС" на двух форумах
начинают давать результаты. А то, что Завалишин при этом привлёк ВШЭ
(или они его привлекли)... может быть ВШЭ хоть что-то полезное сделает.
Завалишину респект!

Надо будет найти официальную информацию о Конференции и
продублировать у себя на сайте в новостной ленте "Новая ОС".

Так что готовящуюся статью доведём и до участников Конференции
осестроителей. Однако статья ориентирована не на Кузьминова, а на
Путина (возглавил лично военно-промышленную комиссию) и на
Рогозина (чтоб у него чирий на причинном месте вскочил).

Продолжаем движение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 11:52 

Зарегистрирован: 15 апр 2014, 14:13
Сообщения: 127
Yoda писал(а):
На уровне стартапа приоритет финансистов в высокотехнологичной сфере не работает, сначала должна быть инженерная идея.

Идеи должны быть и на большом уровне. Без идей, конечно же, ни как.
Yoda писал(а):
Вот пример вредоносного подхода, когда административный аппарат ставится выше научного.

На самом деле вопрос опять же - сложный. Наука у нас совершенно непонятно чем занимается, никакого внятного выхода от вкладываемых денег нет, академики корчат обиженные мордочки, жалуются на финансирование (требуют ещё денег), а где результат ?

С другой стороны подошли тоже весьма неумным способом - предложили учёным рассказать, что же они, собственно, делают. Учёные в результате завыли - нас опять обирают, хотят последние деньги отобрать. То есть имеем две синекуры - одна для чиновников, которые непонятно что делают и непонятно какой результат дают, а вторая - для учёных, которые точно так же совершенно непонятно зачем нужны (ибо результата не видно). И вот эти две синекуры воюют за деньги, которые зачем-то отводятся в бюджете на науку. Ну и ещё большой вопрос - а кто же это выделяет деньги в бюджете на непонятную возню между двумя лавочками непонятно что делающих людей ?

В общем много чего здесь можно сказать, но суть одна - предоставленные сами себе хоть учёные, хоть инженеры, хоть бюрократы - все творят абсолютно безумные дела, совершенно не считаясь с их полезностью для общества.
Yoda писал(а):
эмбрион писал(а):
По космосу мы отставали и очень сильно.

Да, но только первый искусственный спутник запустили мы, собачек тоже мы, и Гагарин первым полетел, и орбитальные станции летали только наши, первую посадку на Луну, Венеру и Марс сделали тоже мы, сейчас американцы летают на МКС (которая по большей части наш проект) на наших ракетоносителях и полностью свернули свою неудачную программу МКК, а для вывода спутников на орбиту закупают наши двигатели РД-180. Где тут отставание? Что сделали американцы? Только на луну человека посадили, - вот и все их крупные заслуги!

Наш первый спутник - результат отставания СССР в стратегических бомбардировщиках. США просто не нужны были ракеты, когда у них было подавляющее превосходство в бомбардировщиках, поэтому денег в ракеты США не вкладывали. Но как только глаза на важность дела открылись - моментально обогнали СССР и по военным ракетам и по космическим.

При этом, понимая, что далее развивать эту тему будет безумным офтопиком, предложу всем поклонникам советских достижений почитать подробнее про реальное положение дел. Почитав по теме и погрузившись в вопрос значительно серьёзнее вы и сами не заметите, как глаза у вас раскроются и разного рода сказки журналистов про супер-вооружения СССР/России предстанут перед вами в виде смешных историй о банальном неведении "писателей" об освещаемом в статьях предмете.

Для начал поглядите вот это сравнение возможностей СССР и США. Оно приведено на период, когда по всем журналистским канонам СССР должен был крыть США как бык овцу, но после прочтения вы поймёте, что всё было с точностью до наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 11:53 

Зарегистрирован: 15 апр 2014, 14:13
Сообщения: 127
SII писал(а):
признание своих ошибок (которые были, и в немалом количестве) -- это далеко не то же самое, что огульное охаивание всего и вся, сделанного у нас.

Для начала, нужно всё же признать ошибки, что бы не оказаться в положении обвиняющего всех вокруг в охаивании из-за банального собственного неведения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 12:01 

Зарегистрирован: 15 апр 2014, 14:13
Сообщения: 127
Юрий Носков писал(а):
Однако статья ориентирована не на Кузьминова, а на
Путина (возглавил лично военно-промышленную комиссию) и на
Рогозина (чтоб у него чирий на причинном месте вскочил).

Да не будут ни Путин, ни Рогозин статью читать. Прочитают может некие функционеры от каких-то министерств, выберут что-то лично им выгодное, и представят в своём министерстве как собственные наработки.

Проблема в том, что некому реализовывать новые подходы. То есть люди, конечно, есть, но вот денег министерства выделять под что-то без перспектив попила не будут. А перспективы попила чаще всего не связаны с ценностью разрабатываемого продукта для общества, поэтому поддержку найдёт нечто крайне убогое, но за то обеспечивающее мегапопил. В этом плане ваши предложения по организации разработки непонятно чего непонятно для чего в общем-то подходят, но вот с масштабом попила в ваших предложениях полный провал, поэтому я весьма пессимистично смотрю на судьбу вашей статьи в министерствах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 12:57 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
В настоящее время не занимаюсь написанием ОС, а занимаюсь
аналитикой на обозначенную тему. Результатом будет статья,
черновик должен быть опубликован и доведен до читателей
в течение месяца, постараюсь успеть.

Прочитают статью Путин с Рогозиным или нет делу не поможет, так
как оба в данном вопросе ничегошеньки не смыслят, но у них там есть
люди, которые смыслят. Постараемся сделать так, чтобы они прочитали.
Было же недавно расширенное заседание Совета безопасности на
компьютерно-сетевую тему, там какие-то решения приняты и т.д. и т.п.
После этого всё как-то пришло в движение, где конкретно стоит ждать
результатов умолчу - есть информация для открытой площадки, а есть
... другие площадки.

Обращу внимание, что предлагаю не конкретный вариант ОС,
а технологию производства ОС, способ организации производства
системного софта. То есть, если правильно создать станок для
производства ОС, то будет не только ОС, но и много чего ещё.

Хотелось бы предложить такой способ производства, в котором
могли бы принять участие максимальное число участников, в том
числе собеседники и читатели данного форума.

Еще раз повторюсь.

Результатом моих писаний должна стать не конкретная ОС (это
побочный продукт), а организационная структура по производству
ОС.

Апеллирование в данном случае к государственному уровню
принятия решений связано исключительно с тем, что столь
серьезный проект невозможно поднять чисто рыночными
методами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 13:05 

Зарегистрирован: 28 окт 2007, 18:33
Сообщения: 1449
эмбрион писал(а):
Наш первый спутник - результат отставания СССР в стратегических бомбардировщиках


Как обычно, сказали бред. Как наличие большого количества стратегических бомбардировщиков могло помочь осваивать космос? И кстати, как быть с тем, что межконтинентальные бомбардировщики у США стали появляться примерно тогда же, когда начались полёты в космос? B-29, которых было действительно много, нужной дальностью не обладали, не говоря уже об их уязвимости, что великолепно показала война в Корее... Впрочем, вопросы риторические: с Вами дискутировать ни по каким вопросам смысла нет, потому что ничего, кроме фанатизма, не увидишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 21:42 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Наверное стоит вернуть обсуждение с заоблачных высот на землю.

Как-то мы здесь засветили уже, что на российских верхах
дали какой-то импульс (под зад) для развития производства
ПО в стране. Что из этого получится будет зависеть не
только от чиновников, но и от специалистов, работающих
в отрасли.

Все же по организационным вопросам, затронутым в тезисах
статьи, просил бы высказаться - насколько форма НП будет
удобна участникам проекта, если все же вдруг он состоится?
Предлагая такой вариант, учитывал опыт и сообщества
Линукс, и DOS-Windows технологии, и, самое главное,
российскую специфику. Однако, со стороны могут быть
видны недостатки, которые не учёл.

А после этого перейдём к вопросам, более приближенным
к тематике форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB