OSDev

Народ, подскажите -
были ли здесь на форуме примеры не индивидуальной, а коллективной
работы над каким-то проектом, хотя бы попытки такой работы?

И есть ли желание что-то сделать сообща сейчас, причем в открытом
режиме?

Думаю такая работа была и не одна.
http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.myosdev
Можно считать коллективной разработкой. Так как когда автор начал писать, то он задавал много вопросов и получал много советов и рекомендаций. Не скажу что автор учёл всё.

Есть Википедия.
http://ru.osdev.wikia.com/wiki/Главная
От каждого по возможности, каждому по потребностям.
Жалко что только руководства от интела так и не смогли перевести вместе.

Но честно коллективизма тут нет. Как не пытались, но каждый хочет делать свою ОС. У каждого свои планы свои идеи.
Даже можно вспомнить вопросы начинающего осеписателя. Где четко прослеживается индивидуализм.

Вопрос интересный

В принципе, есть опыт реверса ядра OS/2 в составе небольшой команды. Но там изначально был именно реверс и только потом - некие добавления... Естественно, наполовину разбежались пару лет назад (спасибо одному настоящему хохлу из киева ) - но практический результат есть, бегает и резвится.

С созиданием нового сложнее... И дело не только в индивидуализме, наверно - нету сильной и свежей направляющей идеи и/или нету людей для неё. Да и мейнстрим поставил слишком высокую стену, после чего окуклился.

Если пускаться дебри темы - развитие PC остановилось лет с 10 назад...
Не удалась IA64, в итоге получили дегенеративную AMD64...
Долгое замирание Win платформы после XP - ребята просто не знали что делать, до сих пор не знают. Заполонивший всё остальное линукс (чтоб он был нездоров) - чисто из экономических соображений (эксплуатация идеализма верящих в "свободный софт" кодеров на благо халявщиков всех мастей - от простого юзера до корпораций).

Отмирание разных вариантов "сложных решений" (т.е. не идиотски накрученных, а системно-сложных).

В результате - при появлении любой платформы - туда тупо будут портированы gcc+linux и этим дело и закончится. Никто уже просто не ищет других путей, фсё.

Остались некие люди, ностальгирующие по времени, когда эти пути искали, остались некие системы родом из того времени, но в целом - сил, способных вытянуть из этой ямы - нет.

Посмотрите даже этот osdev.(ru/org) - в 90% случаев "что бы они не строили - опять получался unix". Это ж какая ограниченнось мышления, миллионы проштампованных этим подходом мозгов. Дополнительно это усубляется GNU лицензией, которая прямо поощряет и "сектантство" и "90%-е копирование".

Знаете, как пример - есть человек, который под полуось (!) пишет на модуле-2 (!!) ftp сервер И очень неплохой... но человеку уже за 60 и он тут недавно открыл исходники, опасаясь за здоровье.
И подумалось, что таких, вот, нешаблонно мыслящих "по хорошему сумашедших" - всё меньше. А без них - движение по накатанной гарантированно.

p.s. а ещё тут как-то подумалось, что убийство микрософтом Nokia - это такая месть финнам за Торвальдса Поскольку линукс, рано или поздно, утопит и винду - просто из соображения, что корысть массовой халявы сильнее корысти отдельной компании.

МС купила и уничтожила Nokia по всей видимости из-за
Симбиан, достаточно хорошей ОС, да если бы она еще и развивалась.
Американцы вообще проиграли в сотовой связи европейцам,
которые изобрели GSM, американцы же развивали сотовую связь
на основе кодового разделения канала.

Просьба тем, кто разбирался с основами построения Симбиан,
поделиться мнением об этой ОС. Для общего, так сказать,
развития.

Эти две вещи взаимосвязаны. Застой случается при отсутствии конкуренции, а Linux появился почти на следующий день после развала СССР. Только-только арестован ГКЧП, еще не вывели танки с улиц Москвы, а Линус в это время отправил свое знаменитое письмо. Так началась новая эпоха.


Слава богу, об этом кто-то другой пишет, не я. Полностью согласен с dixie, подпишусь под каждым словом.

На этом форуме ни каких проектов не разрабатывается, но может быть вас заинтересует http://kolibrios.org/ru
Если какая-то новая идея понравится - будем смотреть, конечно. Новых идей пока что не было, т.к. они могут появиться только в академической среде, да и то их надо проверять ещё практикой. Но надо искать именно в этой сфере (в смысле, следить за разработками институтов), и самому хорошо знать теорию. Так же много идей есть в современных языках программирования. ЯП в 90% случаев является основой ОС.

PS. Касательно Java, меня заинтересовал аспект применения "хакерских" ключей компиляции, выключающих проверки границ массивов, что ускоряет работу программы. Например в GCC Java
-fno-bounds-check
By default, gcj generates code which checks the bounds of all array indexing
operations. With this option, these checks are omitted, which can improve
performance for code that uses arrays extensively.
-fno-store-check
Don’t generate array store checks. When storing objects into arrays, a runtime
check is normally generated in order to ensure that the object is assignment
compatible with the component type of the array (which may not be known at
compile-time). With this option, these checks are omitted.

Не знаю, есть ли такое в других Java компиляторах. В .Net C# на уровне атрибутов процедур используется ключевое слово unsafe.
Мне кажется у них появляются перспективы в системном программировании, надо будет проверить это дело.

Какая ирония. Ну чтож, тогда ждём пересмотра итогов 1991 и вперёд! Уж мозги то на русской земле найдутся.

Не прохожу мимо сообщений на тему ОС в наших СМИ.
Вот вчера попалось такое

http://news.mail.ru/politics/20287547/?frommail=1

Весьма путаное,но все же какая-никакая информация.

По поводу же ОСествоения в целом в стране по всей
видимости я правильно понял главную проблему -
дело не в отсутствии идей или талантливых разработчиков
и программистов, проблема в другом - нужна организационная
форма, учитывающая наши российские реалии.
Вообще-то весь предыдущий серьезный положительный
опыт сводился в основном к тому, что в силу некой надобности
большой начальник призывал какого-то конкретного человека,
давал ресурсы и требовал результата... толи грудь в крестах,
толи голова в кустах. Был еще менее жизнерадлостный опыт
шарашек... а как еще у нас многих талантов да в одной
упряжке удержать. Вот тут нужно думать, это вам не
регистрами щелкать, тут нужно думу думать сообща.

Что скажете?

Нету у людей желания тратить время. Вот и вся причина. А идей просто бесконечное множество. Хотя некоторые, кому даже английский для чтения выучить лень, считают, что идеи кончились. Но вот знали бы они по ангельски, так почитали бы западный форум про разработку ОС - куча идей чуть ли не каждый день.

Это вы не из этих тупых размышлялок нагуглили такой вывод ? Вот что западные любители новых ОС вам бы ответили.

Ну да, всё пропало, гипс снимают, а мне на блюдечке ни кто не приносит новые андроиды каждый день. Вот ведь какая пропасть между моими хотелками и тупыми производителями ОС !!!

Активных участников там всего несколько десятков, так что мозги проштампованы у кого-то другого. И большинство тех участников - дети до 25 лет. Ну как ребёнок может сочинить новую ОС, если он понятия не имеет, как работает старая ? Поэтому и пытаются взять линуха за потроха и что-то там наковырять своё. А вы в результате - "это ж какая ограниченнось мышления". Ну-ну, думайте так же и дальше.

Ну опять же не подумав заявляете. FTP сервер это весьма тривиальная софтина, а Модула 2 (типа улучшенный Паскаль) является вполне приличным языком программирования. И если к этому языку есть ещё и приличный набор библиотек, то сваять на этом хозяйстве что-то там пересылающее набор байтов по простенькому протоколу есть задача тривиальная.

Хотя жаль, что ваш круг общения содержит всё меньше даже таких людей, кто способен реализовать хотя бы FTP-сервер. Но не перекладывайте с больной головы на здоровую, просто вспомните - у других людей круг общения несколько другой.

Ну да, таким пассажем и нужно завершать жалобы на утомившую жизнь ленивого потребителя, которому не дали новую игрушку в тот момент, когда он наигрался старой.

ПыСы - нужно брать то, что не нравится, и улучшать - вот и весь секрет поиска новых идей.

Такие ключи некоторые компиляторы выкинули за ненужностью. То есть задача сводится к пониманию возможности выхода за границы - если возможность есть, то проверки нужны, если возможности нет - проверки автоматом выкидываются. А если возможность есть, но программист считает, что раз его тестовые запуски прошли успешно, то и нафиг эти проверки, тогда получается некачественный софт, который эдак раз в месяц будет падать с печальными последствиями для восприятия этого софта пользователями.