OSDev

Про процессоры и перспективах их развития...
применительно к проекту Новая ОС и Новая платформа.

Совершенно очевидна тенденция в сторону многоядерности.
Суперкомпьютеры давно также строятся из однотипных модулей.
Вот на это и нужно наверное ориентироваться при создании Новой ОС
и Новой платформы. А вот какие будут ядра, чем они еще будут
обвешаны - вопрос открытый. Думаю, что к анонсированному
процессору Байкал как основе для Новой платформы стоит
внимательно присмотреться.

По технологической базе процессоров можно также ожидать
каких-то подвижек не сколько в квантах и оптике, сколько
в переходе к обьему. Здесь вся проблема с отводом тепла.
Если будет найдено решение этой проблемы, то можно ждать
существенного скачка возможностей процессоров.
Быстродействие также может возрости не только от
уменьшения размеров, но и уменьшения сопротивления
(сверхпроводимость) при тех же размерах, тепла также будет
меньше. Но всё это в любом случае не отменяет тенденций
многоядерности, а это при разработке ОС главное.

Многослойность ещё с 60-тых годов прорабатывалась. И все современные SSD и флешки это многослойные структуры 8-16 чипов в стопку. И проблемы тепло отделения решены.
А вот проблема толщины нет.

А вот по поводу сверхпроводимости. Ошибаетесь, основной фактор сдерживающей скорость это емкость, а не резистивность. Возможно и будет прорыв, но пока что особых ускорений не намечается. Как в 80-тых годах была достигнута измерена максимальная скорость кремний 300 ГГц так она и остается. Хотя конечно есть на других материалах 500 ГГц. Но массово идёт то что дешевле.

По поводу многоядерности, перспективы туманны. Да в ближайшие 20 лет точно число ядер будут наращивать. А вот что дальше неясно.

А вот к Байкалу я бы не прилипал. Скорее всего там и без нас уже всё решено и поделено.

Для pavia

Про технологические ограничения современных процессоров,
прочие квантовые и оптические перспективы поверю Вам на слово,
совсем не слежу что в этой области происходит.

Для ОСестроителей же важна не сколько скорость процессора,
сколько его внутренняя архитектура. Тенденции движения в
сторону многоядерности сейчас налицо. Причем ядра еще
и разной функциональной направленности бывают. Все это
выдвигает к ОС вполне определенные требования, в
первую очередь, масштабируемости. Еще вопрос - как эти
ядра в дальнейшем будут между собой связаны. Здесь
могут появиться весьма неожиданные решения.

Когда выше говорил о возможном пути развития технологий
в сторону обьемных решений, имел ввиду не послойку,
это всего лишь способ увеличения полезной площади
кристалла. Имел ввиду совсем другое - объемные методы
обработки. Это в потенциале может не в разы, а на порядки
увеличить возможности процессоров, причем при нынешних
технологических нормах. Но потребует несколько иных
методов обработки. А значит и ОС при этом потребуется
принципиально иная. Исследования в данном
направлении не требуют больших материальных затрат,
тут нужны прорывные идеи в обьемных способах вычислений.

А то что принцип связывание меняется и алгоритмы работы тоже меняются это факт.

Я как-то за объемными вычислениями не слежу. Даже если тут и сделать Ноу-Хау - то в массы пойдёт, то что используют везде.

Конечно же обьемные вычисления это пока область теоретической
науки. Спросил - может быть кто-то в курсе что сейчас на этом
направлении делается. Системная задачка (найти метод обьемных
вычислений) интересная, но у меня руки до этого точно не
дойдут и так слишком много в разных областях прорабатываю,
причем на весьма детальном уровне.

Для Новой платформы, о которой идет речь в этой теме нужно
брать что-то из готовых процессоров, причем желательно, чтобы
разработчики (локализаторы) были российские. Пока выбор здесь
не велик.

Либо Байкал, о котором заговорили сейчас, пусть
Т-системы его используют в суперкомпьтерах, здесь же его
можно задействовать по своему.

Либо Эльбрус. Хотя МЦСТ принадлежит Интелу и тут какой-то
большой перспективы вряд ли стоит ожидать, особенно учитывая
их подход - сами процессоры делают, сами платформы на их
основе лепят, сами Линукс под это дело заточили. Все сами. Вот
пусть сами и пользуются всем этим.

Предпочтительнее все же наверное многоядерный RISK процессор.

Что народ по этому поводу думает?

МЦСТ - не принадлежит Интелу. Но Интел давало много грантов(заказов). А потом когда был кризис многие специалисты просто ушли в интел.
МЦСТ - выпускает и RISC процессоры.

В объемных вычислениях в основном классика это конвейерные вычисления.
Также есть работы по кластеризации.

С какой целью контролировать ?

ОС Линукс нельзя "прекратить поставлять", потому что для этого нужно запретить в мире интернет. Поэтому законченные решения ни кто делать не помешает.

Да, самим определять, это приятно звучит. Но к сожалению в данном случае "самим" означает одно - создание собственных мелкософтов и интелов. Всё остальное - бесполезно. Есть ещё вариант, когда государство займёт место мелкософтов, но для этого в нашей реальности отсутствуют хоть сколько-нибудь желающие поработать начальники (маниловщина а ля Рогозин здесь не в счёт, разумеется, так же как и "добрые пожелания" Путина).

Отсюда вывод - как же ваши предложения поспособствуют созданию рассейского мелкософта ? На всякий случай напомню, что ни Эльбрус, ни перелицованный под "сделано в РФ" линух абсолютно ничего с рассейскими мелкософтами не изменили.

Были вот такие сообщения

http://old.computerra.ru/think/sentinel/33805/

http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=4572

Никто эти сообщения не опроверг, не менее трех независимых
косвенных факторов подтверждают изложенное в статье. Но суть
даже не в том, кто записан учредителем в конкретном ЗАО при
нынешней "шхеме" экономики России.
Важно другое...

Эльбрус выпускает примерно тоже что и Интел, с подавляющим
отставанием и долей рынка в рамках статистической погрешности.

Однако все же что-то производит... и это уже не плохо.
Что там слышно - готов ли Эльбрус поставлять процессоры
широкому кругу потребителей, где можно посмотреть
прайс-лист, где техническая документация? Кто им мешает
выпустить набор чипов для широкого потребителя?

Дл pavia

Вопросы объемных выислений это теория, причем пока на
уровне гипотез. Термин "объёмные вычисления" сам придумал,
возможно существует и какой-то другой, более общепринятый.
Суть здесь всё же в том, что, переходя от плоской вычислительной
структуры к трехмерной, открывается новое измерение, а значит
и вычислительный процесс может быть организован по другому.
Здесь есть куда голову приложить, а то дальше суперскаляров
вычилительная наука и думать уже перестала.

Если есть интерес к данному вопросу, то стоит для этого открыть
отдельную тему в разделе по теории. Здесь же у нас вполне
прикладная тема. Будем выбирать из того что есть или появится
завтра.

На самом деле это говорит о вашей некомпетентности, поскольку системный подход в оценке новизны никто не отменял. Еще ТРИЗ есть.

_________________
Путь успеха Циолковского — правильно умереть